Форум » Давайте знакомиться! » Здравствуйте. Давайте знакомиться » Ответить

Здравствуйте. Давайте знакомиться

esergeev: Всем привет! Я тут новенький. Нашел ваш форум пару дней назад и до сих пор не могу оторваться от чтения. Как я понял, игроков тут не так много осталось, но все же... хочу предложить пару сценариев. Вдруг кто-нибудь заинтересуется. Оба сценария похожи главной идеей, но все же разные. Сценарий №1 Начинаются летние каникулы. Семья (полная: отец, мать и дочь или не очень: отец и дочь) оправляются в деревню, где прошло детство одного из взрослых членов семьи. Дочь подросткового возраста: от 13 до 15 лет. Деревня достаточно плотно населенная, но уже "умирающая": то тут, то там встречаются заброшенные дома. Дочка очень активная и легко идущая на контакт быстро заводит новых друзей с которыми они вместе лазают по заброшкам. Однажды, в одном из таких заброшенных домов, она натыкается на коробку со старыми журналами Janus Magazine (* журнал существует на самом деле, издается с 1972 года и полностью посвящен теме наказаний). Девочка тайком притаскивает несколько номеров к себе домой. Раньше, дочери периодически хорошенько попадало [img]https://s017.radikal.ru/i416/1111/fc/497b7ccaf970.gif[/img] но теперь, ознакомившись с журналами она открывает для себя "воспитательные процедуры" с другой стороны. Сценарий №2 В семье растет очень добрая, талантливая, умная но не очень послушная дочь (аналогично 13-15 лет). Из-за проблем с дисциплиной вытекают проблемы с успеваемостью и ее могут исключить из частной школы, за которую родители ежемесячно платят весьма ощутимые для них суммы. Во время начала весенних каникул родители отправляются в командировку и нанимают репетитора/воспитателя, что бы он подтянул успеваемость дочери. При заключении договора родители обращают внимание на пункт, согласно которому воспитатель оставляет за собой право применять к воспитаннику/воспитанницу телесные наказания. Родители в шоке, но отзывы о воспитателе сплошь положительные... и будучи довольно демократичными они дают дочери прочитать договор и интересуются, согласна ли она с ним? Что бы не выглядеть трусихой, девочка соглашается. Воспитатель дает ей задание на неделю по математике и английскому языку (при этом задние по английскому - перевод брошюры-инструкции о наказаниях для воспитателей английских закрытых школ 30-х годов). Неделя проходит, родители уезжают, задания выполнены... только у новоиспеченной воспитанницы изначальный страх плавно меняется на интерес и желание попробовать описанные в брошюре английские методы воспитания [img]https://s017.radikal.ru/i440/1111/97/d1cdeb38742c.gif[/img] .

Ответов - 38, стр: 1 2 All

Женя Полозова: Добрый день и добро пожаловать на форум! Прежде всего позвольте похвалить Вас за то, что Вы приходите на площадку уже с чётким пониманием, чего и в каком виде Вы хотите. Это здорово и намного упрощает поиск игрового партнёра. Но к сожалению, лично мне не совсем понятно, кем Вы видите себя в таком раскладе. Вам интересно попробовать себя в роли этой любопытной/храброй девочки или её воспитателя/учителя, может, старшего друга? Вопрос не праздный, на форуме многие заводят персонажей противоположного пола, поэтому мне показалось важным уточнить этот момент.

Dahaki: Добро пожаловать на форум, esergeev! Ваш литературный подход к игре уже выглядит заманчиво и впечатляет. Отличный язык и многообещающие сценарии. Очень надеюсь, что найдете соавтора и сыграете желаемое. Небольшое замечание по поводу имени учётки. У нас заведено, что участники форума, кроме администрации, регистрируются в русской раскладке. Просьба написать тут сообщение с отметкой регистрации, но под ником на русском. Как попадет пост в премодерацию - с удовольствием выпущу с регой.

Валдис: Здравствуйте, грабли!!!))


Dahaki: Если говоришь, говори, пожалуйста, по-существу, Валдис, раскрой тему, как ты любишь. Флеймить не нужно.

Валдис: Да я по существу, Dahaki , куда уж существеннее) Как люблю - в открытом разделе не осмелюсь) А так... что - то неудачные новички в последнее время нарисовывались, только и всего.

Dahaki: Не вижу существенного в твоих словах. Ни одного довода. Чем esergeev по-твоему УЖЕ неудачный? Думаю, свои разочарования, Валдис, на других перекладывать нерационально даже.

Валдис: Да что мелочиться в таких вещах как разочарования?) С ними поделиться совсем не жалко, Dahaki ... Авось у самого поуменьшится. esergeev не уже, и не еще... Но лучше все ж перебздеть, чем наоборот. Лан, флудить не буду, а флеймить так давно уж нет сил(. Получил знаки внимания от Админа, и то подзарядка).

Егор Александрович: Dahaki пишет: Небольшое замечание по поводу имени учётки. У нас заведено, что участники форума, кроме администрации, регистрируются в русской раскладке. Просьба написать тут сообщение с отметкой регистрации, но под ником на русском. Как попадет пост в премодерацию - с удовольствием выпущу с регой. Благодарю за теплые слова! Если это возможно, хотелось бы зарегистрировать 2-х персонажей: Егора Александровича и Егорку. Я тоже надеюсь, что мне удастся найти соигроков, хотя надежда совсем слабая. Не знаю, что имел ввиду "Валдис", но может он и прав, что "esergeev не уже, и не еще... ". Но я оптимист и буду надеяться на лучшее =) Хочу Вас предупредить, что у меня 2 разных провайдера и роутер с шейпингом трафика, поэтому у меня от поста к посту может быть 2 IP из 2-х подсетей разных провайдеров. Не знаю важно ли это для Вас... просто вдруг какие-то проблемы возникнут. Еще раз большое спасибо! [img]https://s54.radikal.ru/i146/1104/c5/36b48a66c3b4.gif[/img]

Dahaki: Егор Александрович, зарегистрирован. Ммм, площадка сработала криво. Ваше первое сообщение, большое и интересное, наложилось на второе и улетело вникуда// Сожалею. Возможно, где-то сохранили? Повторите, пожалуйста. Теперь уже под зареганным ником.

Егор Александрович: Женя Полозова пишет: Прежде всего позвольте похвалить Вас за то, что Вы приходите на площадку уже с чётким пониманием, чего и в каком виде Вы хотите. Это здорово и намного упрощает поиск игрового партнёра. Спасибо большое за интерес к сценарию! Отвечая на вопрос Ваш - я заметил, что многие участники формуа заводят себе несколько персонажей в т.ч. и противоположного пола. Может со мной кто-то не согласится, но во время игры почти всегда (пусть и не сразу) чувствуешь когда роль персонажа женского пола отыгрывает мужчина и наоборот. Это совершенно не означает что игра от этого становится хуже... но из-за ощущения некой "искуственности" ощущения ("вкус") от игры уже совсем другие, поэтому я предпочитаю, что бы роль мужчины играл мужчина, а роль женщины - женщина. Хотя я допускаю, что существуют игроки, которые способны сыграть персонажа противоположного пола неотличимо от "оригинала", лично мне пока такие не попадались. Кто знает, может быть поиграв здесь я изменю свое мнение))) Что касается моей роли в предложенных сценариях - это либо отец, либо воспитатель. Обычно я не отыгрываю роли "мальчиков-сорванцов", хотя бывают и исключения... очень редко но бывают. После того, как я написал этот пост, подумал, что можно было бы соединить 2 сценария немного их переделав. Сценарий 3. Мальчика 8-11 лет (назовем его Егорка) родители отправляют на лето в поселок к тете (пусть ее зовут "тетя Света"). Мальчик хорошо учится, хорошо себя ведет и души не чает в тете, как и она в нем. Тетя - учительница (например русского языка или математики)... 40 лет ей еще не исполнилось, она следит за собой с своей фигурой. Из школы она недавно уволилась и зарабатывает репетиторством. Бывшый муж оставил ушел к другой женщине, но оставил Светлане внушительную суму денег, благодаря чему она построила 2 коттеджа: один из них - небольшой, обставленный под класс (где она репетирует), второй - двухэтажный, где она живет. Ее уход из школы связан не с тем, что она плохой педагог (учитель она отличный), а с тем что в актуальных условиях никаких способов воздействия на учеников у учителя нет и Светлана, решив, что "если гора не идет к Магомеду, то Магомед идет к горе" - решила открыть свою школу, где в качестве воспитательной меры практиковались бы наказания учеников и учениц. Сам Егорка, приезжая к тете, обнаруживает дома внушительную библиотеку. Спросив у тети разрешения (он же послушный мальчик :- ) ) и получив его - начинает читать книжки. Тетя очень счастлива, что у нее такой культурный племянник но напрочь забывает что вторым рядом на одной из полок вторым рядом стоят книги про "попо-ременную педагогику", до которых Егорка и добирается. Почитав одну из них, у мальчика поваляется интерес к такому типу воспитания. Имея хорошую фантазию он представляет, что провинился и тетя Света его наказывает. Несколько раз, просыпаясь ночью, он в своей комнате репетирует эти сценки перед зеркалом, говоря тете Свете, что "... провинился, ему очень стыдно и он хочет быть строго наказан". Однажды Светлана становится свидетельницей одной из таких "репетиций", и догадавшись до каких книг он добрался, на следующий день аккуратно расспрашивает Егорку, читал ли он их. Егорка стесняется и очень взволнован, так как о всем догадался и рассказывает тете о своих впечатлениях и идеях. Немного пообсуждав сложившуюся ситуацию и Светы с Егоркой появляется идея: она дает племяннику задания (по тому предмету который преподает) и если Егорка делает ошибки или не справляется с ними, то получает наказание. Егорке эта идея нравится и тетя дает ему первые задания, подумаю над которыми Егорка понимает, что с некоторыми из них он справится не может и получается, что на самом деле он не такой уж и отличник. Что бы не напугать мальчика, тетя Света особо не свирепствует и сначала Егорку не сильно шлепает решив, что к более строгим наказаниям надо переходить постепенно. Егорка не возражает. Со временем, тетя Света решает добавить Егорку в класс, где она занимается с другими учениками и ученицами, где Егорка встречает девочку с таким же как у него отношением к воспитательному процессу))) заканчивается все тем, что они впервые друг в друга влюбляются. Ну это были так... мысли вслух)))

Dahaki: На счет реги второго персонажа. Давайте, как найдется соавтор и сговоритесь об игре, так и зарегистрируем. В количестве персов одного и того же автора у нас нет ограничений.

Егор Александрович: Dahaki пишет: Давайте, как найдется соавтор и сговоритесь об игре, так и зарегистрируем. Хорошо! Еще раз спасибо!

Dahaki: Третий вариант сценария уже практически неплохой рассказ) В качестве по-флудить :), выскажу свое мнение по поводу предварительных обсуждений игр. Мне, конечно, нравится читать задумки игроков. И, действительно, хорошо, когда авторы знают, чего хотят. Но я не согласен с тем, что перед игрой стоит расписывать критерии, сюжет игры и характеры персонажей так подробно, как это делают... новички, наверное. Хотя, это сугубо мой вывод. Возможно, кто-то много играет по уже готовым сценариям и явно не новички, но я таких не знаю, могу только предполагать. Сам же часто недоумеваю - ведь самый смак и вкус виртуальных (а значит и без того ограниченных) игр, это стремление приблизиться к реальности, к естественности, зачем ставить дополнительные рамки? Мы ведь в жизни обычно точно не знаем, что случиться в следующий миг. И принимаем ту реакцию людей, что они нам дают, а не так как мы "договорились" с ними и с окружением). В общем, надеюсь, что авторы, которые предварительно продумывают свои игры, все же допускают существенные отклонения от сюжета и не "парятся" по этому поводу. Так интереснее, имхо

Егор Александрович: Dahaki пишет: существенные отклонения от сюжета и не "парятся" по этому поводу. Разумеется, все эти варианты сценария - лишь основная концепция игры, в том виде в каком их вижу я. В процессе игры допускаются любые отклонения от них (за исключением самой главной идеи). Собственно для этого я и предлагаю поиграть. Если бы меня не интересовала фантазия других соигроков и ее влияние на сюжет, то я (как Вы правильно заметили) превратил бы их в рассказы, где-нибудь опубликовал и вообще не заморачивался с игрой ))) В этом - главная "фишка" любой ролевой игры: взаимодействия фантазий разных людей)

Dahaki: Отлично! Я услышал, что хотел) Спасибо.

Новенькая: Здравствуйте, Егор Александрович и все форумчане! Я не зарегистрировалась, поэтому пока что обозвалась новенькой. Но новенькая я только в плане участия в игре на форуме. Читала же я когда ещё Игровую площадку и голденстаф, а вот играла только в формате тет-а-тет. Но вот, решилась наконец и очень мне по душе сценарии Егора Александровича. Играю я за "нижнюю" роль и, как правило, женскую. Но, попробовать новое тоже не против. Единственное, что у меня точно не выйдет - это верхняя женская роль, так как совсем не моё. Воооот...

отец Евгений: Новенькая, я тут уже год с лишним пытался найти сестру. Не нашёл. За последние полгода, плюнул и вообще перестал заскакивать на форум. Но сейчас, решил попробовать поиграть за отца. Небольшой сюжетец. Вы не могли бы, сыграть роль моей дочери 14-17 лет? Отец я в меру, но строгий. Могу наругать, строго "допросить", прочитать нотацию. А за плохую учёбу, две двойки, либо три тройки за неделю или какой-то другой более-менее серьёзный проступок вам надо будет уже: [img]http://s51.radikal.ru/i134/1104/9c/78568be7fcff.gif[/img] Сюжет желательно, про дочь-старшеклассницу. Которая, страдает прокрастинацией, запустила учёбу в последние два месяца и стала дерзить отцу. Вот такая вот намётка. Если, вам это покажется типичной банальщиной, можете вы, предложить мне что-то своё. С удовольствием обговорю с вами. Хотцца поролить немного, а не с кем... И для кого я это вообще пишу? Для потомков видимо... В никуда... Год назад, тут ещё модератор был...

Dahaki: Напоминаю, если кто не читает ветку объявлений: "на форуме включен повышенный уровень модерации. Это значит, что все сообщения новых участников будут проходить через одобрение модера, прежде чем попадут в общий доступ на форум. Пока не накопится достаточное количество адекватных постов." Постоянные участники избавлены от фильтра премодерации.

саня: Добрый день! Я Саня. Так получилось, что на некоторое время я остаюсь без родителей, но под присмотр бабушек-дедушек как-то не очень хочется, ведь дома друзья и приключения. Хотелось бы найти здесь для себя опекуна, кто бы присматривал за мной. Я хлопот много не доставлю, если только самую малость.

Марк Сергеевич: У тебя уже есть я.

саня: Спасибо, что решили меня не бросать в этом страшном мире одного.

Влад Иванцов: Всем привет! Форум давно почитываю, пока не зарегистрировался. Ищу девчонок, нуждающихся в воспитании, процесс описывать умею хорошо) отцовско-дочерние, братско-сестринские, дяде-племяничьи отношения приветствуются, особенно со школьной тематикой. Честно, не знаю, как описать более-менее развернуто свой запрос здесь... но со всеми интересующимися игру обсужу в красках) С нетерпением жду ответов.

Марк Сергеевич: Мы с Сашкой скоро перезжаем на новое место жительства. нужны сашкины школьные товарищи, соседи.

саня: Присоединяюсь. Без друзей мне как-то скучно будет. Да и адаптироваться к новому месту мне надо помочь. Мы ждём с моим дядей Марком

Настя Н.: Здравствуйте! В ролевых играх я пока новичок. Придумались тут у меня два сюжета для игры, пока не решила, какой выбрать. Оба на тему России 19 в.. Сценарий 1. Я - девушка из патриархальной крестьянской семьи. Красивая, скромная, родителям послушная. Меня воспитывают очень строгие и властные патриархальные родители. Телесные наказания они, конечно, применяют - порют меня розгами. На усмотрение родителей: пороть только за конкретные проступки, или и просто для порядку тоже (например, по субботам). Можно применять и другие орудия порки. Еще меня с детства готовят к тому, что меня рано выдадут замуж. И пусть в конце концов так и будет - жестокие родители выдают несчастную девушку замуж против ее воли. Но с этим торопиться не стоит, сначала как следует отыграть мою жизнь до замужества. Для начала понадобятся члены моей семьи - отец, мать, и может быть (необязательно) младшие братья/сестры (я старшая из детей). Остальные персонажи могут подключиться по ходу игры. Лучше, если претендентов на мою руку будет несколько - так больше интриги (я не знаю заранее, за кого меня выдадут и когда). Но может быть и только один. Сценарий 2. Я - крепостная девушка 16-18 лет. Сирота - никого из родни у меня нет. Раньше принадлежала женщине-барыне, которая меня никогда не порола, ибо жалела. А теперь меня продают (первую порку я получу уже от нового хозяина). Покупает меня уже мужчина-помещик (если таких наберется в игру несколько - тогда можно одного из них выбрать, скажем, по жребию или еще как). Дальше я живу и работаю в его доме - отыгрывать этот сюжет. Да, и мой барин естественно всегда имеет право продать меня другому помещику (а также подарить, проиграть в карты, обменять на что-нибудь и.т.д.).

батюшка-барин: Здравствуйте Настя Н. Сюжеты у вас интересные, но вот играть с вами желания нет. Извините. Если я ничего не путаю, вы "Соня" и крепостная "Анна". Моя крепостная. С "зелёного" форума. Оба раза я начинал с вами играть на зелёном форуме, а потом мне в ЛС приходили угрозы и оскорбления. Что вы меня из под земли достанете и набив морду, запрёте в камеру. Первый раз (с одиннадцатиклассницей Соней) я предал это огласке, но администратор на зелёном вас блокировать почему-то не стал. А на меня отмахнулся: "Он вам ничего не сделает". Второй раз (крепостная раба Божия Анна) тоже самое. Пишите мне в ЛС в середине нашей игры: "Раздался страшный треск и в избу с утра ворвалась полиция. Они скрутили тебя урода помещика и заставив...........(непечатное) и затолкали в УАЗ" А потом, угрозы, угрозы и ещё раз угрозы. Мы тебя найдём, усиль свой VPN, иначе тебе хана, у нас отец прокурор и всё в таком вот духе и т.д. Но на второй раз, я просто благоразумно отмолчался и всё. Похоже это вы! А давайте так сделаем: ни вы, ни я не будем ЗАВОДИТЬ ПРОФИЛИ и начнём игру. Обсудим игру, тоже публично на форуме. Чтобы у нас не было никаких ЛС. И будем играть как ГОСТИ. Давайте? Чтобы всё контролировал здешний администратор. И в ЛС вы мне не могли гадостей напихать. Договорились? Если да, то я выбираю сюжет номер 2. С уважением, Black Belt.

Dahaki: батюшка-барин , узнаю гнилую "руку" нашего, уже постоянного, больного на всю голову тролля, фанатика тематических форумов) Впрочем, возможно, это другой экземпляр, но явно из той же клиники. Предложение игры в гостевом качестве - поддерживаю. Как минимум раз-два в день выпускать из премодерации посты возьмусь. Главное - не пожалейте о затраченном времени в случае срыва соавтора.

Настя Н.: батюшка-барин пишет: "Раздался страшный треск и в избу с утра ворвалась полиция. Они скрутили тебя урода помещика и заставив...........(непечатное) и затолкали в УАЗ" УАЗ особенно повеселил. Полиция наверное из будущего прилетела на машине времени.

батюшка барин: Настя Н., Полиция прилетела из недр головы неадекватного человека. )) Есть такая поговорка: "Бог захочет наказать - отнимет разум". Нельзя смеяться над больными. Кабельный интернет, появился и в психиатрической больнице... Вы предложили игру? Давайте с вами сыграем по сценарию 2. Тема крепостного права мне интересна. Начните, пожалуйста, создав игровую ветку, а я подхвачу. У меня ЕДИНСТВЕННАЯ просьба: не играть СЛИШКОМ короткими постами в два-три предложения. По сценарию, мне 35 лет, Димитрий барин из бедных. Живу в небольшом, но добротном доме. Жена умерла три года назад. Зарабатываю на хлеб гончарным ремеслом. Очень искусный мастер. Но по хозяйству, в одиночку стало сложно со всем управляться и я купил крепостную девку (17 лет отроду) у местной помещицы. Вот примерно такой сюжет (с моей стороны). А вы, как и писали: сирота, которую, помещица жалела и не применяла к ней наказание поркой. Но у меня, несколько иное мнение на сей счёт... Остальное на ваше усмотрение! Начните игру, я подключусь.

батюшка барин: Настя Н, я полагаю, что вы и есть тот самый ненормальный, но я ничего НЕ утверждаю. Естественно. Как мне ответил администратор зелёного форума: "В сети мы только ники и буковки. Не надо так бурно реагировать". Я действительно не могу знать КТО вы. Если вы не против, давайте играть. А вдруг вы адекватный человек и мы сможем с вами сыграть игру от начала и до конца? Сыграем? Но только через премодерацию. На всякий пожарный... Мне интересен сценарий №2.

Настя Н.: Я предложила игру, но я предполагала играть: 1) Предварительно зарегистрировав персонажей. И с возможностью игры через ЛС. 2) С адекватными партнерами, вы же явный тролль. Прошу лично вас больше не беспокоиться.

Дмитрий: Настя Н. пишет: Я предложила игру, но я предполагала играть: 1) Предварительно зарегистрировав персонажей. И с возможностью игры через ЛС. 2) С адекватными партнерами, вы же явный тролль. Прошу лично вас больше не беспокоиться. Администратору, я уже представился и рассказал кто я и что. Теперь, он в курсе! Я «явный тролль»?? Ну что тут ответить... Вот по поводу этого, у меня большие сомнения. Я ролевик с небольшим опытом. То есть, вы хотите играть с партнёром НЕ на форуме, а ПРИВАТНО в ЛС? Я вас правильно понял? Мне даже интересно стало что будет. Ну хорошо, сейчас я зарегистрируюсь и напишу вам в ЛС. Может, я слишком резко начал с вами, но извините, я два раза играл с каким-то сумасшедшим и те сценарии которые предложили форумчанам вы, очень похожи на то, что предлагала мне некая "Анна" (а именно второй). Я конечно извиняюсь, может вы и совершенно другой человек... Я сейчас зарегистрируюсь, не с вами, так ещё с кем-то поиграю.

Настя Н.: *PRIVAT*

Dahaki: Напоминаю, помимо ЛС на форуме, есть почта, где вы сами регулируете свои контакты для себя. Ещё напоминаю: вне зависимости гостем ли пишете или зарегистрированным персонажем в простой группе участников, все ваши сообщения на общий доступ форума попадают через одобрение премодерации. Подозрительные посты, спам, мат и прочая грязь - будут исключены.

Дмитрий: Dahaki пишет: Подозрительные посты, спам, мат и прочая грязь - будут исключены. Правильно! Заслуживает - бан. Вот сразу чувствуется рука администратора. И надо мне было, изначально тут обосноваться. Тут бы такого не допустили.

Настя Н.: Dahaki пишет: Подозрительные посты, спам, мат и прочая грязь - будут исключены. Так вот, на меня уже сразу с порога начал лить грязь какой-то тролль по имени Дмитрий, он же батюшка-барин. Кто дал ему право публично распространять про меня всякую грязь ? Публично лживо приписать мне какие-то гадости, а потом сделать невинные глазки - "а я ничего НЕ утверждаю", это верх наглости. Модераторы, очень прошу удалить всякую клевету, которую здесь написал про меня Дмитрий, про то как я якобы ему угрожала и.т.п..

Dahaki: Настя Н. , соображения Дмитрия были лишь предположением. Он извинился. Не стоит далее разводить провокации.

Дмитрий: Dahaki пишет: Не стоит далее разводить провокации. Да, это уже похоже на явные провокации. Ну ничего, я не поддамся... Настя Н., я вам ещё раз повторяю, предложенный вами сценарий №2 практически точь-в-точь совпадает с тем, что мне предлагала "Анна" (уже точно больной человек). Никакую грязь я про вас не распространял. Я лишь отнёсся с опаской. И предупредил администратора. Потому, что я не хочу снова потратить время в третий раз на ненормального человека. И как понял, по дальнейшему посту Dahaki - здесь тоже этот ненормальный обретался. Кто-то сошёл с ума и третирует форумы. Кто это, понять невозможно. Это интернет. Только и всего. Я написал и всё объяснил вам в ЛС. Но вы, ни хотите меня понять и услышать. Пожалуйста, читайте более внимательно: я не тролль, я сам попал под его "раздачу". Я вам уже поверил. Вы, как оказалось по вашей реакции - другой человек. Не хотите со мной играть - как хотите. А ведь мы могли бы сыграть очень интересную игру. Вот что кто-то делает! Он ссорит игроков и чтобы все думали друг на друга, что это он. Он игроков сталкивает лбами!



полная версия страницы